Напряжение на диоде. Как понизить напряжение: способы и приборы Как убавить вдвое ток у блока питания
Инструкция
Подключите к одному блоку питания параллельно несколько нагрузок с таким расчетом, чтобы их суммарный потребляемый ток составлял около 80% от предельного. Больше повышать его нельзя - блок будет перегреваться. Учтите, что если одна из нагрузок выйдет из строя таким образом, что она перестанет потреблять ток, выходное напряжение увеличится, что может привести к порче остальных подключенных к блоку устройств.
Если дополнительных нагрузок нет, включите последовательно с питаемым устройством резистор. Сопротивление его подберите опытным путем, пока напряжение на нагрузке не станет близким к номинальному. Начните с большого сопротивления, а затем постепенно его понижайте. Мощность резистора выберите больше той, которая на нем рассеивается.
Включив последовательно с нагрузкой диод, можно снизить напряжение на ней на величину от 0,25 до 0,5 В (точное значение зависит от типа диода). Падение напряжения на диоде в меньшей степени зависит от тока, чем при использовании резистора, поэтому этот вариант лучше подходит для нагрузок, потребляющих изменяющийся ток.
Чтобы сделать напряжение питания устройства, подключенного к блоку питания, почти неизменным, используйте стабилизатор. Они делятся на параметрические и компенсационные, причем вторые имеют больший коэффициент полезного действия. Если сам блок питания не импульсный, можно установить перед ним феррорезонансный стабилизатор, но сегодня такое решение применяется редко. Нельзя использовать в качестве трансформатора феррорезонансного стабилизатора сам силовой трансформатор блока питания - он на это не рассчитан.
Импульсные стабилизаторы заметно эффективнее не только параметрических, но и компенсационных. Можно также встроить петлю обратной связи по выходному напряжению непосредственно в импульсный блок питания. Учтите, что при случайном обрыве цепи обратной связи выходное напряжение может резко возрасти. Также не используйте импульсные блоки питания и стабилизаторы совместно с устройствами, чувствительными к помехам с частотами от десятков килогерц до единиц мегагерц.
Если вам предстоит встреча и беседа с незнакомым человеком, вы должны понимать, что в первые минуты общения возникновение напряжения в разговоре неизбежно. Вы незнакомы и не знаете стиль взаимодействия собеседника, его психотип, манеру вести диалог – все это настораживает. Незнакомые люди неосознанно создают себе психологические защитные барьеры, поэтому ваша задача – контролировать себя и не ставить такой барьер, а, кроме того, по-возможности понизить напряжение, которое возникнет при общении.
Инструкция
После обмена приветствиями, если инициатива встречи исходила от вас, перейдите на нейтральную тему. Она может касаться погоды, последних новостей политической, общественной или спорта. Здесь вы должны высказать такой свой на произошедшее, с которым ваш собеседник наверняка согласится. В свою очередь и вы подтвердите свое согласие с высказанными им суждениями. Этим вы исключите моменты, вызывающие и начнете разрушать психологические .
В разговоре смотрите в глаза собеседника, или выберите взглядом точку и смотрите на нее, периодически реагируя на речь своего визави кивком или короткой фразой, давая понять, что вы сосредоточенно и внимательно слушаете его.
Начинайте разговор с фраз, предполагающих его участие в беседе и подчеркивающих важность его мнения для вас «Мне интересно, что вы думаете по поводу…», «Как вы считаете…». Замените местоимение «я» на местоимение «вы», говорите не «Я хочу…», а «Если вы захотите…».
В разговоре будьте эмоциональны, улыбайтесь, реагируйте на слова собеседника мимикой или жестами, но не переборщите, все должно быть в меру. Продемонстрируйте доверие человеку – примите слегка расслабленную, удобную для вас позу, демонстрирующую желание слушать и общаться.
Если в дальнейшей беседе ваш партнер начал дополнять и объяснять свои высказывания, быстрее реагировать на ваши вопросы и сразу высказывать свои ответные суждения, которые становятся все более пространными, то ваша цель достигнута и напряжение снижено, начался конструктивный диалог.
Видео по теме
Необходимость понизить напряжение промышленной линии электропередачи или источника питания бытовой аппаратуры возникает довольно часто по тем или иным причинам. Это можно с успехом сделать, применив трансформаторные или бестрансформаторные способы уменьшения напряжения.
Вам понадобится
- трансформатор, резистор, конденсатор
Инструкция
Устройства для на базе трансформаторов используются обычно в переменного тока. Если имеют место скачки напряжения, рекомендуется применять стабилизирующие устройства (феррорезонансные стабилизаторы). Прогнозируемое повышение напряжения возможно скомпенсировать обычным автотрансформатором. Это устройство также обеспечит уменьшение величины напряжения в заданном диапазоне. В основе всех этих устройств используются различные виды трансформаторов.
Напряжение и сила тока - две основных величины в электричестве. Кроме них выделяют и ряд других величин: заряд, напряженность магнитного поля, напряженность электрического поля, магнитная индукция и другие. Практикующему электрику или электронщику в повседневной работе чаще всего приходится оперировать именно напряжением и током - Вольтами и Амперами. В этой статье мы расскажем именно о напряжении, о том, что это такое и как с ним работать.
Определение физической величины
Напряжение это разность потенциалов между двумя точками, характеризует выполненную работу электрического поля по переносу заряда из первой точки во вторую. Измеряется напряжение в Вольтах. Значит, напряжение может присутствовать только между двумя точками пространства. Следовательно, измерить напряжение в одной точке нельзя.
Потенциал обозначается буквой "Ф", а напряжение буквой "U". Если выразить через разность потенциалов, напряжение равно:
Если выразить через работу, тогда:
где A - работа, q - заряд.
Измерение напряжения
Напряжение измеряется с помощью вольтметра. Щупы вольтметра подключают на две точки напряжение, между которыми нас интересует, или на выводы детали, падение напряжения на которой мы хотим измерить. При этом любое подключение к схеме может влиять на её работу. Это значит, что при добавлении параллельно элементу какой-либо нагрузки ток в цепи изменить и напряжение на элементе измениться по закону Ома.
Вывод:
Вольтметр должен обладать максимально высоким входным сопротивлением, чтобы при его подключении итоговое сопротивление на измеряемом участке оставалось практически неизменным. Сопротивление вольтметра должно стремиться к бесконечности, и чем оно больше, тем большая достоверность показаний.
На точность измерений (класс точности) влияет целый ряд параметров. Для стрелочных приборов - это и точность градуировки измерительной шкалы, конструктивные особенности подвеса стрелки, качество и целостность электромагнитной катушки, состояние возвратных пружин, точность подбора шунта и прочее.
Для цифровых приборов - в основном точность подбора резисторов в измерительном делителе напряжения, разрядность АЦП (чем больше, тем точнее), качество измерительных щупов.
Для измерения постоянного напряжения с помощью цифрового прибора (например, ), как правило, не имеет значения правильность подключения щупов к измеряемой цепи. Если вы подключите положительный щуп к точке с более отрицательным потенциалом, чем у точки, к которой подключен отрицательный щуп - то на дисплее перед результатом измерения появится знак "-".
А вот если вы меряете стрелочным прибором нужно быть внимательным, При неправильном подсоединении щупов стрелка начнет отклоняться в сторону нуля, упрется в ограничитель. При измерении напряжений близких к пределу измерений или больше она может заклинить или погнуться, после чего о точности и дальнейшей работе этого прибора говорить не приходится.
Для большинства измерений в быту и в электронике на любительском уровне достаточно и вольтметра встроенного в мультиметры типа DT-830 и подобных.
Чем больше измеряемые значения - тем ниже требования к точности, ведь если вы измеряете доли вольта и у вас погрешность в 0.1В - это существенно исказит картину, а если вы измеряете сотни или тысяч вольт, то погрешность и в 5 вольт не сыграет существенной роли.
Что делать если напряжение не подходит для питания нагрузки
Для питания каждого конкретного устройства или аппарата нужно подать напряжение определенной величины, но случается, так что имеющийся у вас источник питания не подходит и выдает низкое или слишком высокое напряжение. Решается эта проблема разными способами, в зависимости от требуемой мощности, напряжения и силы тока.
Как понизить напряжение сопротивлением?
Сопротивление ограничивает ток и при его протекании падает напряжение на сопротивление (токоограничивающий резистор). Такой способ позволяет понизить напряжение для питания маломощных устройств с токами потребления в десятки, максимум сотни миллиампер.
Примером такого питания можно выделить включение светодиода в сеть постоянного тока 12 (например, бортовая сеть автомобиля до 14.7 Вольт). Тогда, если светодиод рассчитан на питание от 3.3 В, током в 20 мА, нужен резистор R:
R=(14.7-3.3)/0.02)= 570 Ом
Но резисторы отличаются по максимальной рассеиваемой мощности:
P=(14.7-3.3)*0.02=0.228 Вт
Ближайший по номиналу в большую сторону - резистор на 0.25 Вт.
Именно рассеиваемая мощность и накладывает ограничение на такой способ питания, обычно не превышает 5-10 Вт. Получается, что если нужно погасить большое напряжение или запитать таким образом нагрузку мощнее, придется ставить несколько резисторов т.к. мощности одного не хватит и ее можно распределить между несколькими.
Способ снижения напряжения резистором работает и в цепях постоянного тока и в цепях переменного тока.
Недостаток - выходное напряжение ничем нестабилизировано и при увеличении и снижении тока оно изменяется пропорционально номиналу резистора.
Как понизить переменное напряжение дросселем или конденсатором?
Если речь вести только о переменном токе, то можно использовать реактивное сопротивление. Реактивное сопротивление есть только в цепях переменного тока, это связно с особенностями накопления энергии в конденсаторах и катушках индуктивности и законами коммутации.
Дроссель и конденсатор в переменном токе могут быть использованы в роли балластного сопротивления.
Реактивное сопротивление дросселя (и любого индуктивного элемента) зависит от частоты переменного тока (для бытовой электросети 50 Гц) и индуктивности, оно рассчитывается по формуле:
где ω - угловая частота в рад/с, L-индуктивность, 2пи - необходимо для перевода угловой частоты в обычную, f - частота напряжения в Гц.
Реактивное сопротивление конденсатора зависит от его емкости (чем меньше С, тем больше сопротивление) и частоты тока в цепи (чем больше частота, тем меньше сопротивление). Его можно рассчитать так:
Пример использования индуктивного сопротивление - это питание люминесцентных ламп освещения, ДРЛ ламп и ДНаТ. Дроссель ограничивает ток через лампу, в ЛЛ и ДНаТ лампах он используется в паре со стартером или импульсным зажигающем устройством (пусковое реле) для формирования всплеска высокого напряжения включающего лампу. Это связано с природой и принципом работы таких светильников.
А конденсатор используют для питания маломощных устройств, его устанавливают последовательно с питаемой цепью. Такой блок питания называется "бестрансфоматорный блок питания с балластным (гасящим) конденсатором".
Очень часто встречают в качестве ограничителя тока заряда аккумуляторов (например, свинцовых) в носимых фонарях и маломощных радиоприемниках. Недостатки такой схемы очевидны - нет контроля уровня заряда аккумулятора, их выкипание, недозаряд, нестабильность напряжения.
Как понизить и стабилизировать напряжение постоянного тока
Чтобы добиться стабильного выходного напряжения можно использовать параметрические и линейные стабилизаторы. Часто их делают на отечественных микросхемах типа КРЕН или зарубежных типа L78xx, L79xx.
Линейный преобразователь LM317 позволяет стабилизировать любое значение напряжения, он регулируемый до 37В, вы можете сделать простейший регулируемый блок питания на его основе.
Если нужно незначительно снизить напряжение и стабилизировать его описанные ИМС не подойдут. Чтобы они работали должна быть разница порядка 2В и более. Для этого созданы LDO(low dropout)-стабилизаторы. Их отличие заключается в том, что для стабилизации выходного напряжение нужно, чтобы входное его превышало на величину от 1В. Пример такого стабилизатора AMS1117, выпускается в версиях от 1.2 до 5В, чаще всего используют версии на 5 и 3.3В, например и многом другом.
Конструкция всех вышеописанных линейных понижающих стабилизаторов последовательного типа имеет существенный недостаток - низкий КПД. Чем больше разница между входным и выходным напряжением - тем он ниже. Он просто «сжигает» лишнее напряжение, переводя его в тепло, а потери энергии равны:
Pпотерь = (Uвх-Uвых)*I
Компания AMTECH выпускает ШИМ аналоги преобразователей типа L78xx, они работают по принципу широтно-импульсной модуляции и их КПД равен всегда более 90%.
Они просто включают и выключают напряжение с частотой до 300 кГц (пульсации минимальны). А действующее напряжение стабилизируется на нужном уровне. А схема включения аналогичная линейным аналогам.
Как повысить постоянное напряжение?
Для повышения напряжения производят импульсные преобразователи напряжения. Они могут быть включены и по схеме повышения (boost), и понижения (buck), и по повышающе-понижающей (buck-boost) схеме. Давайте рассмотрим несколько представителей:
2. Плата на базе LM2577, работает на повышение и понижение выходного напряжения.
3. Плата преобразователь на FP6291, подходит для сборки 5 V источника питания, например powerbank. С помощью корректировке номиналов резисторов может перестраиваться на другие напряжения, как и любые другие подобные преобразователь - нужно корректировать цепи обратной связи.
Здесь всё подписано на плате - площадки для пайки входного - IN и выходного - OUT напряжения. Платы могут иметь регулировку выходного напряжения, а в некоторых случая и ограничения тока, что позволяет сделать простой и эффективный лабораторный блок питания. Большинство преобразователей, как линейных, так и импульсных имеют защиту от КЗ.
Как повысить переменное напряжение?
Для корректировки переменного напряжения используют два основных способа:
1. Автотрансформатор;
2. Трансформатор.
Автотрансформатор - это дроссель с одной обмоткой. Обмотка имеет отвод от определенного количества витков, так подключаясь между одним из концов обмотки и отводом, на концах обмотки вы получаете повышенное напряжение во столько раз, во сколько соотносится общее количество витков и количество витков до отвода.
Промышленностью выпускаются ЛАТРы - лабораторные автотрансформаторы, специальные электромеханические устройства для регулировки напряжения. Очень широко применение они нашли в разработке электронных устройств и ремонте источников питания. Регулировка достигается за счет скользящего щеточного контакта, к которому подключается питаемое устройство.
Недостатком таких устройств является отсутствие гальванической развязки. Это значит, что на выходных клеммах может запросто оказаться высокое напряжение, отсюда опасность поражения электрическим током.
Трансформатор - это классический способ изменения величины напряжения. Здесь есть гальваническая развязка от сети, что повышает безопасность таких установок. Величина напряжения на вторичной обмотке зависит от напряжений на первичной обмотки и коэффициента трансформации.
Uвт=Uперв*Kтр
Отдельный вид - это . Они работают на высоких частотах в десятки и сотни кГц. Используются в подавляющем большинстве импульсных блоках питания, например:
Зарядное устройство вашего смартфона;
Блок питания ноутбука;
Блок питания компьютера.
За счет работы на большой частоте снижаются массогабаритные показатели, они в разы меньше чем у сетевых (50/60 Гц) трансформаторов, количество витков на обмотках и, как следствие, цена. Переход на импульсные блоки питания позволил уменьшить габариты и вес всей современной электроники, снизить её потребление за счет увеличения кпд (в импульсных схемах 70-98%).
В магазинах часто встречаются электронные траснформаторы, на их вход подаётся сетевое напряжение 220В, а на выходе например 12 В переменное высокочастотное, для использования в нагрузке которая питается от постоянного тока нужно дополнительно устанавливать на выход из высокоскоростных диодов.
Внутри находится импульсный трансформатор, транзисторные ключи, драйвер, или автогенераторная схема, как изображена ниже.
Достоинства - простота схемы, гальваническая развязка и малые размеры.
Недостатки - большинство моделей, что встречаются в продаже, имеют обратную связь по току, это значит что без нагрузки с минимальной мощностью (указано в спецификациях конкретного прибора) он просто не включится. Отдельные экземпляры оборудованы уже ОС по напряжению и работают на холостом ходу без проблем.
Используются чаще всего для питания 12В галогенных ламп, например точечные светильники подвесного потолка.
Заключение
Мы рассмотрели базовые сведения о напряжении, его измерении, а также регулировки. Современная элементная база и ассортимент готовых блоков и преобразователей позволяет реализовывать любые источники питания с необходимыми выходными характеристиками. Подробнее о каждом из способов можно написать отдельную статью, в пределах этой я постарался уместить базовые сведения, необходимые для быстрого подбора удобного для вас решения.
Как уменьшить вольтаж на трансформаторе.
Привет коллеги!
В этой статье я расскажу вам, как из трансформатора с выходом 32 В, сделать трансформатор с выходом 12 В. Иными словами — уменьшить вольтаж трансформатора .
Для примера, возьму транс от китайского ч/б телевизора «Jinlipu».
Я думаю, очень многие встречались с ним или подобным.
Итак, для начала нам нужно определить первичную и вторичные обмотки. Чтобы это сделать, нужен обычный омметр. Замеряем сопротивление на выводах трансформатора. На первичной обмотке
сопротивление больше, чем на вторичной
и составляет, обычно, не менее 85 Ом.
После того, как мы определили эти обмотки, можно приступать к разбору трансформатора
. Нужно отделить друг от друга Ш-образные пластины. Для этого нам понадобятся некоторые инструменты, а именно: круглогубцы, плоскогубцы, маленькая отвёрточка для «подцепа» пластин, кусачки, нож.
Чтобы вытащить самую первую пластинку, придётся потрудиться, но потом остальные пойдут, как «по маслу». Работать нужно очень осторожно, так как легко можно порезаться о пластины. Конкретно на этом трансформаторе нам известно, что на выходе у него 32 В. В случае, когда мы этого не знаем, нужно перед разбором обязательно замерить напряжение , чтобы в дальнейшем мы смогли вычислить, сколько витков идёт на 1 В.
Итак, приступим к разбору. Ножом нужно отклеить пластины друг от друга и, при помощи кусачек и круглогубцев, вытаскиваем их из трансформатора. Вот так это выглядит:
После того, как пластины были извлечены, нужно снять с обмоток пластмассовый корпус. Делаем это смело, так как на работу трансформатора это никак не повлияет.
Затем находим на вторичной обмотке доступный для размотки контакт и кусачками «откусываем» его от места спайки. Далее начинаем разматывать обмотку, при этом обязательно считаем количество витков. Чтобы проволока не мешала, её можно наматывать на линейку или что-то подобное. Так как на этом трансформаторе на вторичной обмотке 3 вывода (два крайних и один средний), то логично предположить, что напряжение на среднем выводе равняется 16В, ровно половина от 32В. Разматываем обмотку до среднего контакта, т.е. до половины, и подсчитываем количество витков, которое мы размотали. (Если у трансформатора два вывода на вторичной обмотке, то разматываем «на глаз» до половины, считаем витки при этом, затем отрезаем размотанную проволоку, зачищаем её конец, припаиваем назад к контакту и собираем трансформатор , делая всё то же, что при разборке, только в обратном порядке. После этого нужно опять замерить напряжение, которое у нас получилось после уменьшения витков и высчитываем сколько витков приходится на 1В. Высчитываем так: допустим у вас был трансформатор с напряжением 35В. После того, как вы размотали примерно половину и собрали трансформатор обратно, у вас стало напряжение 18В. Количество витков, которое вы размотали, равняется 105. Значит 105 витков приходится на 17В (35В-18В=17В). Отсюда следует, что на 1В приходится примерно 6,1 витков (105/17=6,176). Теперь, чтобы нам убавить напряжение ещё на 6В (18В-12В=6В), вам нужно размотать примерно 36,6 витков (6,1*6=36,6). Можно округлить эту цифру до 37. Для этого вам нужно опять разобрать трансформатор и проделать эту «процедуру».). В нашем случае, дойдя до половины обмотки, у нас получилось 106 витков. Значит эти 106 витков приходятся на 16В. Вычисляем сколько витков приходится на 1В (106/16=6,625) и отматываем ещё примерно 26,5 витков (16В-12В=4В; 4В*6,625витков=26,5 витков). Затем «откусываем» отмотанную проволоку, зачищаем от лака её конец, залуживаем и припаиваем к контакту на трансформаторе, от которого он был «откусан».
Теперь собираем трансформатор так же, как и разбирали, только в обратном порядке. Не переживайте, если у вас останется одна-две пластинки, главное чтобы они очень плотно «сидели» .Вот что должно получиться:
Остаётся замерить напряжение, которое у нас получилось:
Поздравляю вас, коллеги, всё получилось отлично!
Если что-то не получилось с первого раза, не расстраивайтесь и не сдавайтесь. Только проявляя упорство и терпение, можно чему-то научиться. Если возникнут какие-то вопросы, оставляйте их в комментариях и я обязательно отвечу.
В следующей статье я расскажу, как из этого трансформатора сделать блок питания постоянного тока на 12В.
PILOT_SVM 15-08-2016 14:33
Есть старый блок питания от мобильного (т.н. "зарядка").
На выходе - 5,25 В.
Нужно от него запитать приборчик, который работает от двух батареек АА.
Есть простой способ понизить до 3 В?
PILOT_SVM 15-08-2016 14:40
Postoronnim V 15-08-2016 17:39
Например резистор. И если да, то какого сопротивления?
Резистор будет гасить до трёх вольт только при условии постоянного тока потребления.
Но если ток потребления уменьшится - то на выходе получите напряжение выше трёх вольт (в перспективе те же 5.25 в.). И хорошо, если трёхвольтовый прибор это выдержит.
А увеличиться ток - напряжение будет ниже трёх вольт (в перспективе до нуля).
Самый простой способ - включение стабистора, который худо-бедно можно заменить последовательным включением нескольких диодов.
Падение напряжения на кремниевом диоде в районе 0,6-0,8-1,0 вольта.
3-4 диода, как раз убавят 5,25 до трёх вольт. Диоды возьмите соотв. максимальному току потребления трёхвольтовой нагрузки.
ЗЫ. Да, забыл сказать..
Не не делайте так, как предложил Dachnik_Miha.
Та схема - это стабилизатор тока, а не напряжения.
Со всеми вытекающими последствиями повышения напряжения на конечной нагрузке, как и в случае с просто резистором.
unname22 16-08-2016 11:48
На одном падает 0.7 вольта грубо.
PILOT_SVM 16-08-2016 12:08
правильно подсказали диоды, только вам нужны простые выпрямительные, не Шоттки.
На одном падает 0.7 вольта грубо.
Марку подскажите пжлста!
Postoronnim V 16-08-2016 13:44
Для бытового использования прочности будет достаточно.
unname22 16-08-2016 13:56
PILOT_SVM
скажите в каком магазине покупать будете - из ассортимента выберем.
PILOT_SVM 19-08-2016 22:01
Какой ток потребления у трёхвольтовой нагрузки?
Ну или хотя бы скажите, какой макс. допустимый ток указан на заряднике?
В принципе можно, конечно взять какие ни будь КД202 и их запаса по току точно хватит, но, при знание макс. тока потребления нагрузкой.. можно подобрать диоды менее габаритные и, не ломая голову куда их поместить, .. взять да и просто впаять их прямо в разрыв одного из питающих проводов.. да заизолировать поверх.
Для бытового использования прочности будет достаточно.
Но я сделаю.
И наверно проще сказать что за потребитель.
Это электродвигатель.
Самый простой.
В сети он, выключатель, две батарейки.
И причём - движок совсем дубовый и батареи (аккумуляторы) сжирает за 15-20 минут. Очевидно, что это не самый экономичный потребитель.
А мне кажется, что такой режим для аккумов - не самый простой.
Вот я и хочу сделать его на сетевом питании.
Ток потребления я замерю и сообщу.
PILOT_SVM 19-08-2016 22:04
quote: Изначально написано unname22:
PILOT_SVM
скажите в каком магазине покупать будете - из ассортимента выберем.
В Питере много магазинов с электроникой и электрикой.
Наверняка, если будет названо два-три типа диодов (если остановились на этом варианте) то в одном из питерских магазинов я смогу найти нужный тип.
Но сначала я определю ток.
Сообщу, и тогда может будет проще и точнее подобрать нужное.
Postoronnim V 19-08-2016 22:36
quote: Originally posted by PILOT_SVM:
Вопрос по току потребителя меня всегда напрягает, т.к. вольты изменять легко (контакты кинул на выводы и фсё), то ток, надо замерять разорвав сеть (последовательно), а это надо что-то городить.
Ну так в самом простом тестере есть режим измерения тока. Включите тестер в таком режиме последовательно с двигателем и узнаете реальный ток потребления.
Только при этом двигатель должен быть нагружен, т.к. в холостом режиме ток завсегда ниже, чем под рабочей нагрузкой на двигатель.
Если в распоряжении только один вольтметр, то включите последовательно с двигателем резистор сопротивлением 1 ом и напряжение на этом резисторе будет примерно численно равно току потребления.
К стати, на зарядниках для мобильника обычно пишут допустимый ток нагрузки. Обычно это 0,5-1 А.
PILOT_SVM 19-08-2016 23:03
quote: Изначально написано Postoronnim V:
1. Ну так в самом простом тестере есть режим измерения тока.2. Включите тестер в таком режиме последовательно с двигателем и узнаете реальный ток потребления.
3. Только при этом двигатель должен быть нагружен, т.к. в холостом режиме ток завсегда ниже, чем под рабочей нагрузкой на двигатель.
4. Если в распоряжении только один вольтметр, то включите последовательно с двигателем резистор сопротивлением 1 ом и напряжение на этом резисторе будет примерно численно равно току потребления.
Вместо резистора можно взять отрезок тонкой проволоки сопротивлением 1 ом. правда для этого понадобится ещё и омметр.5. К стати, на зарядниках для мобильника обычно пишут допустимый ток нагрузки. Обычно это 0,5-1 А.
2. Именно так и планирую сделать. Просто для этого надо сделать "врезку".
3. Фактически движок не силовой, а крутит крыльчатку. Так что там нет особой разницы.
4. В распоряжении мультитестер.
Не тянет.
AZProtect 20-08-2016 01:28
quote: Originally posted by PILOT_SVM:
Нужно от него запитать приборчик, который работает от двух батареек АА.
quote: Originally posted by PILOT_SVM:
И причём - движок совсем дубовый и батареи (аккумуляторы) сжирает за 15-20 минут. Очевидно, что это не самый экономичный потребитель.
Допустим акккумулятор емкости 1000 мА Ч (или 1 А Ч)
15 минут это 1/4 часа.
Если ничего не путаю.
PILOT_SVM 20-08-2016 02:05
quote: Изначально написано AZProtect:
Допустим акккумулятор емкости 1000 мАЧ (или 1 АЧ)
15 минут это 1/4 часа.
Итого потребление примерно 4 ампера максимальное.
При 3 вольтах, это моторчик где-то ватт на 12.
Если ничего не путаю.p.s. иными словами, линие ~8 ватт тепла надо на диодах рассеять.
В этих расчётах я не силён.
Аккумы на 2700 мА.
Postoronnim V 20-08-2016 06:46
quote: Originally posted by PILOT_SVM:
А вставка в сеть резистора 1 Мом - дало такое падение напруги, что движок не тянул.
Сначала показало - 2 В, потом вообще 1 В.
Не тянет.5. На зарядке написано - 4.9 В и 450 мА.
Конечно будет падение равное практически всему напряжению
Потому, что 1 МОм в миллион раз больше, чем 1 Ом.
Если на заряднике написано 450 мА, то и диоды нужно искать на ток не выше. От силы с запасом 20% .
Потому, что при превышении тока сгорит уже зарядник, а не диоды.
С другой стороны, если мотор работает приводом вентилятора, то его ток потребления можно считать постоянным и хватит простого резистора.
Но что бы рассчитать сопротивление и рассеиваемую мощность этого резистора всё равно нужно ток потребления двигателя узнать.
quote: Originally posted by PILOT_SVM:
В этих расчётах я не силён.
Аккумы на 2700 мА.Но в процессе работы явно - минут 15 мотор гудит сильно, а потом заметно проседает.
А насколько я помню - для никель-металлгидритных аккумов быстрый разряд нежелателен.
Судя по тому, что вы рассказываете, зарядник на 450 мА просто не потянет.
Замерьте ток потребления от аккумуляторов.
На обычном мультитестере есть отдельное гнездо для измерения амперных токов (10А)
Вот один щуп оставьте в гнезде "земля", второй переставьте в гнездо 10А, выберете переключателем режим 10А и подключитесь щупами в цепь питания двигателя последовательно.
При этом неплохо бы вторым тестером контролировать напряжение на аккумуляторах, т.к. если аккумуляторы полуживые, то это напряжение может просесть, а нам надо знать и его величину для расчёта резистора или диода.
RTDS 20-08-2016 08:46
Уже схем нагородили.....
Включите для начала мотор напрямую к заряднику, к 5 вольтам.
Вполне вероятно, напряжение подпросядет до необходимого - 3,4-4,5 вольта ваш мотор не перегрузят, тем более, что он еще и крыльчатку вертит....
unname22 20-08-2016 14:03
Просто зайдите в магазин и скажите, нужен диод 5 Ампер напряжением от 50 вольт до бесконечности, только не Шоттки, подберут легко.
hunter1957 21-08-2016 22:08
quote: Вопрос по току потребителя меня всегда напрягает, т.к. вольты изменять легко (контакты кинул на выводы и фсё), то ток, надо замерять разорвав сеть (последовательно), а это надо что-то городить.Но я сделаю.И наверно проще сказать что за потребитель.Это электродвигатель.Самый простой.В сети он, выключатель, две батарейки.И причём - движок совсем дубовый и батареи (аккумуляторы) сжирает за 15-20 минут. Очевидно, что это не самый экономичный потребитель.А мне кажется, что такой режим для аккумов - не самый простой.Вот я и хочу сделать его на сетевом питании.Ток потребления я замерю и сообщу.
quote: В этих расчётах я не силён.Аккумы на 2700 мА.Но в процессе работы явно - минут 15 мотор гудит сильно, а потом заметно проседает.А насколько я помню - для никель-металлгидритных аккумов быстрый разряд нежелателен.
Из исходных данных вырисовывается: Источник питания два металлогидридных аккумулятора номинальной ёмкостью 2.7А/Ч напряжение полностью заряженных аккумуляторов 2.4 вольта конечное напряжение для них 1 вольт на 1 элемент.За четверть часа аккумуляторы садятся....Реальный ток разряда около 10 ампер,при выборе источника питания нужно ещё учесть что пусковой кратковременный потребляемый ток будет порядка в 2-3 раза больше....Ваша зарядка 5 вольт непригодна - не выдаёт она требуемый ток...
Из доступных массовых источников питания практически без переделки подойдёт импульсный блок питания компьютера стандарта АТХ - там есть выход 3.3 вольта 10 ампер.
alexaa1 22-08-2016 06:01
Чтото подсказывает что ето нечто типа состригать катышки-нету там никаких больших ампер- максимум одна ампера.
PILOT_SVM 22-08-2016 09:35
Замер показал:
PILOT_SVM 22-08-2016 09:36
quote: Изначально написано alexaa1:
Чтото подсказывает что ето нечто типа состригать катышки
Да, именно так.
hunter1957 22-08-2016 10:10
quote: Замер показал:Намерили Вы цены на овёс....По всей видимости аккумуляторы у Вас потеряли ёмкость.По правильному ток нужно мерять на пределе 10 ампер и использовать качественные батарейки алкалиновые...В реальности пусковой ток кратковременный у подобных моторчиков 5-10 ампер,рабочий более 3 ампер....Идёте к компьютерщикам - ставите задачу подключить моторчик к 3.3 вольта и будет вам счастье.Провод для подключения к моторчику не менее 0.75 мм2 .
Шкала замеров силы тока - 200 микроАмпер, 2000 микроАмпер, 20 миллиАмпер, 200 миллиАмпер.
Следующее значение - 10 А, при этом надо переставить контакт.
На шкале мультитестера было выставлено 200 мА (max)- при этом сначала (без нагрузки) на дисплее выскакивало 3-4,5 потом плавно съезжало до 1- 1,2.
При небольшой нагрузке - начинало скакать 2, 3 и до 4.8.
Правда иногда заскакивало и больше, но на краткое время.
На моторчике - нет никаких маркировок, кроме "-" и "+" и стрелочки (если принимать, что это направление вращения при именно таком подключении плюса и минуса.
Причём - я глянул на направление движения - почему-то контакты перепутаны.
Что бы это значило - я в непонятках.
PILOT_SVM 22-08-2016 11:47
quote: По правильному ток нужно мерять на пределе 10 ампер и использовать качественные батарейки алкалиновые
На 10 А - вообще и не показывает и не работает.
Аккумы новые - 2700 мА.
Так что Ваши числа - явно завышены.
hunter1957 22-08-2016 12:09
quote: На 10 А - вообще и не показывает и не работает.Аккумы новые - 2700 мА.Так что Ваши числа - явно завышены.Чем вы заряжаете аккумуляторы?У меня правильная зарядка от Лакросс - она позволяет с большой точностью замерить реальную ёмкость аккумулятора,тренировать и восстанавливать...Новый аккумулятор свежий может иметь реальную ёмкость 0.5а/ч.У Вас неисправен прибор или Вы просто не умеете им пользоваться.У элементов питания АА/ААА напряжение 1.5 вольта рабочее и внутреннее сопротивление меньше чем у аккумулятора.С электроникой на ты полвека....Замер тока производится только при последовательном включении...Попробуйте если ваш прибор корректно работает на измерении сопротивления замерить сопротивление двигателя при нескольких положениях ротора....
PILOT_SVM 22-08-2016 13:14
quote: Чем вы заряжаете аккумуляторы?У меня правильная зарядка от Лакросс
Зарядка GP, и той же марки аккумы.
quote: У элементов питания АА/ААА напряжение 1.5 вольта рабочее и внутреннее сопротивление меньше чем у аккумулятора
У батарей - 1,5 В, а у аккумов - 1,3 В.
При замере напруги и силы тока - тестер не показывал, а при замере сопротивления - показал слабую батарею.
Куплю батарейку - повторю замеры сопротивления.
hunter1957 22-08-2016 13:40
quote: Зарядка GP, и той же марки аккумы.
Зарядка по большому счёту простейшая бюджетная,убивает она аккумуляторы довольно быстро....Аккумуляторы GP ИМХО мне не попадались никогда приличные...
PILOT_SVM 22-08-2016 16:13
Зарядка по большому счёту простейшая бюджетная,убивает она аккумуляторы довольно быстро....Аккумуляторы GP ИМХО мне не попадались никогда приличные...
А что значит "быстро убивает"?
На зарядке написано:
для аккумов АА:
Если на зарядке 4 штуки, то при напряжении 2,8 В даётся по 525 мА.
Если на зарядке 2 штуки, то при 2,8 В, - по 1050 мА.
Что неправильно?
Неправильные мА?
Надо больше? Надо меньше?
Нужен переменный режим зарядки?
Предыдущий комплект аккумов (2500 мА)проработал 4 года.
Мало?
Ваши аккумы служат 10 лет?
hunter1957 22-08-2016 17:05
quote: На зарядке написано:для аккумов АА:Если на зарядке 4 штуки, то при напряжении 2,8 В даётся по 525 мА.Если на зарядке 2 штуки, то при 2,8 В, - по 1050 мА.Что неправильно?Неправильные мА?Надо больше? Надо меньше?Нужен переменный режим зарядки?Предыдущий комплект аккумов (2500 мА)проработал 4 года.Мало?Ваши аккумы служат 10 лет?У сына в прошлом веке плеер питался от аккумов GP - хватало чуть больше года....По всем мануалам стандартный режим заряда 0.1 от полной ёмкости в течении 14 часов,разряд током не более 0.1 ёмкости в течении 10 часов или до напряжения 1 вольт.Заявленный ресурс 500 циклов заряд - разряд....У меня благодаря Лакроссу ещё работают пальчиковые аккумуляторы советские ЦНК-0.45 по прикидкам уже 800 циклов отработали....GP начинали сразу ёмкость терять и после 50 циклов заряд- разряд фирменной зарядкой у них оставалось менее 15% заявленной ёмкости....Компьютерный блок питания гарантированно без переделок обеспечит 100% работоспособность вашего гаджета....
PILOT_SVM 22-08-2016 18:49
quote: По всем мануалам стандартный режим заряда 0.1 от полной ёмкости в течении 14 часов
Обычно на самих аккумах пишут - 0,1 от ёмкости в течение 16 часов.
quote: Заявленный ресурс 500 циклов заряд - разряд....У меня благодаря Лакроссу ещё работают пальчиковые аккумуляторы советские ЦНК-0.45 по прикидкам уже 800 циклов отработали
Как я уже сказал аккумы GP 2500 мА служили 4 года. Особенно напряжённо в летний период. Я думаю, никак не меньше 500 циклов.
Кстати - раньше для Никель-метагидр аккумов все заявляли 1000 циклов.
Сейчас почему-то 500.
Кстати о марках - очень надеялся на аккумы ВАРТА,
но они прослужили никак не больше GP.
Кстати - Вы говорили, что надо блок питания и провода 0,75 мм2.
А по факту там проводки примерно как нитка?20.
Но в общем про аккумы всё понятно.
Они у меня работают и с этим всё нормально.
Мне бы разобраться с питанием моторчика.
И тут, заявленные вами параметры, мне кажутся чрезмерными.
hunter1957 22-08-2016 20:02
quote: Кстати о марках - очень надеялся на аккумы ВАРТА,но они прослужили никак не больше GP.Кстати - Вы говорили, что надо блок питания и провода 0,75 мм2.А по факту там проводки примерно как нитка?20.Но в общем про аккумы всё понятно.Они у меня работают и с этим всё нормально.Мне бы разобраться с питанием моторчика.И тут, заявленные вами параметры, мне кажутся чрезмерными.И Варту и GP и ещё очень много брендов производят в Китае,мало того разного качества и разного назначения и разной отпускной цены...Наши барыги стараются брать самые бюджетные,для западной Европы и США ихние барыги закупают более дорогие и качественные.По поводу избытка мощности - запас не лишний - просто 10 ампер максимальный ток в спецификации.Провод по спецификации если не ошибаюсь должен быть?18 или?20 - у хороших брендов в премиальных блоках питания может быть более толстый провод....
PILOT_SVM 28-08-2016 19:54
а можно последовательно соединить лампочку на 1,5 В?
hunter1957 29-08-2016 12:15
quote: а можно последовательно соединить лампочку на 1,5 В?
Нет смысла - сопротивление ламп на 1.5 В слишком велико....
Альтернативы компьютерному БП для Вас нет,универсальный лабораторный блок питания стоит минимум на порядок дороже...Если пугает что от 3.3 вольт машинка поломается для включите последовательно в прямом направлении мощный кремниевый диод на 10 ампер - типа советских Д242/246 ,при включении диода в обратной диода полярности схема просто не будет работать.Падение напряжения на диоде 0.7-1.5 вольта в зависимости от тока и буковке в маркировке.
PILOT_SVM 17-09-2016 20:25
Ещё один вопрос по зарядке.
Разобрал сломавшуюся зарядку.
Причина скорее всего в сгоревшем транзисторе, от него отлетел кусок корпуса.
А попутно увидел, что на плате нарисованы 4 диода, которые скорее всего должны составить диодный мост, но...
Стоит только один диод, а трёх просто нет.
Причём диод стоит не после трансформатора, а сразу за контактом на 220 В.
Диод размером - длина 6-7 мм, диам -2-2,5 мм.
Неужели на 220 В стоят такие лилипутские детали?
Есть у меня диоды рассчитанные на 220 - они очень большие и контакты там под гайки.
hunter1957 17-09-2016 20:35
quote: Ещё один вопрос по зарядке.Разобрал сломавшуюся зарядку.Причина скорее всего в сгоревшем транзисторе, от него отлетел кусок корпуса.А попутно увидел, что на плате нарисованы 4 диода, которые скорее всего должны составить диодный мост, но...Стоит только один диод, а трёх просто нет.Причём диод стоит не после трансформатора, а сразу за контактом на 220 В.Диод размером - длина 6-7 мм, диам -2-2,5 мм.Неужели на 220 В стоят такие лилипутские детали?Есть у меня диоды рассчитанные на 220 - они очень большие и контакты там под гайки.
Импульсный источник питания.
Размер не зависит от напряжения,размер зависит от выпрямленного тока и рассеиваемой мощности.
PILOT_SVM 18-09-2016 13:25
quote: Изначально написано hunter1957:
Импульсный источник питания.
Размер не зависит от напряжения,размер зависит от выпрямленного тока и рассеиваемой мощности.
Есть у меня чюйство, что вы - человек в теме.
Но понять вас трудно.
Наверно это присуще всем специалистам.
hunter1957 19-09-2016 01:04
quote: Есть у меня чюйство, что вы - человек в теме.Но понять вас трудно.Наверно это присуще всем специалистам.
Если есть желание вникнуть есть прекрасный двухтомник/трёхтомник Хоровица и Хилла " Искусство схемотехники"где очень доступно объяснено что как работает.Блокам питания там посвящена глава - объём главы небольшой и приведены практические схемы и их расчёт....
PILOT_SVM 19-09-2016 09:32
quote: Изначально написано hunter1957:
Если есть желание вникнуть есть прекрасный двухтомник/трёхтомник Хоровица и Хилла " Искусство схемотехники"где очень доступно объяснено что как работает.Блокам питания там посвящена глава - объём главы небольшой и приведены практические схемы и их расчёт....
В настоящий момент - мне 6 чего попроще, типа "нажми на кнопку, получи результат".
Вроде прозвучавшего ранее совета - поставить диод.
hunter1957 20-09-2016 02:15
quote: В настоящий момент - мне 6 чего попроще, типа "нажми на кнопку, получи результат".Вроде прозвучавшего ранее совета - поставить диод.Всё не так просто в вашем случае - диоды разные,на разные напряжения и токи и с разным падением напряжения при разном токе....Почитайте книжку хотя бы для общего развития и понимания процессов,книжка написана простым языком доступным......
Postoronnim V 20-09-2016 08:54
Хоть уже и объяснял несколько раз выше, но повторюсь:
В данном случае нужно обязательно знать максимальный ток потребления запитываемого устройства. (далее I потр. макс.)
Далее ищем диоды рассчитанные на работу при таком токе.
Этот параметр диода называется I пр. макс. (Есть ещё и I пр. макс. импульсный - но в данном случае на него ориентироваться не нужно).
Вот выбираете диоды с I пр. макс. не ниже полутора I потр. макс.
Далее смотрим такой параметр диода, как прямое напряжение на открытом диоде - U пр.
У разных типов диодов этот параметр разный. От малых долей вольта (диоды Шоттки, германиевые диоды) до нескольких вольт (тиристоры, светодиоды, стабисторы).
В данном случае достаточно самых заурядных кремниевых выпрямительных диодов.
Для обычных кремниевых выпрямительных диодов U пр. в районе 0,5-1,0 вольта. (причём разброс в 0,1-0,3 вольта может быть даже на однотипных диодах.. и на разных прямых токах).
Вот ориентируйтесь на паспортное U пр.. закупайте диодов на 2-3 штуки больше, соединяйте их последовательно, подключайте нагрузку, контролируйте напряжение вольтметром. если оно чуть меньше требуемого - исключите (перемкните) один диод. Напряжение на нагрузке повысится на величину падения U пр. на конкретно отключенном диоде.
Будет мало - исключите следующий диод.
И т.д. до достижения нужного результата.
ЗЫ. Из важнейших параметров диода есть ещё и максимально допустимое обратное напряжение, но в данном случае его можно не учитывать, т.к. 5-10 вольт обратного выдержит практически любой выпрямительный диод, а тут ихние обратно-допустимые ещё и сложатся.
PILOT_SVM 20-09-2016 11:29
PILOT_SVM 20-09-2016 17:16
Если можно - подскажите, из этих деталей можно сделать дополнение для снижения напряжения?
hunter1957 20-09-2016 18:34
quote: Если можно - подскажите, из этих деталей можно сделать дополнение для снижения напряжения?
Шесть элементов расположенных на 3 часа с очень большой вероятностью диоды,проверить исправность с помощью мультиметра займёт одну минуту.
По фото достоверно определить марку не могу - я не волшебник....Вангую что даже если эти диоды исправны - они с очень большой степенью вероятности не смогут работать из за превышения допустимого максимального тока..........
PILOT_SVM 21-09-2016 20:55
Там диоды: 5 щт. IN4007.
1 шт - ДБ 3 bufan
hunter1957 21-09-2016 21:25
quote: Там диоды: 5 щт. IN4007.1 шт - ДБ 3 bufan
Данные детали не пригодны,обосновываю:IN4007 имеет максимальный ток 1 ампер - при превышении его он просто выйдет из строя - пусковой ток Вашей игрушки намного больше 1 ампера...... ДБ 3 - не есть диод - это динистор и он по определению не пригоден....
PILOT_SVM 21-09-2016 22:33
А резисторами можно что-то подправить?
hunter1957 22-09-2016 08:55
quote: А резисторами можно что-то подправить?
Этими нет.....Здесь резисторы нужны с намного большей мощностью рассеивания и сопротивлением менее 1 ома - они очень редки,имеют большие габариты и стоят иногда приличных денег.
Есть другой способ снижения напряжения на нагрузке, но только для цепей постоянного тока. Про смотри здесь.
Вместо дополнительного резистора используют цепочку из последовательно включенных, в прямом направлении, диодов.
Весь смысл состоит в том, что при протекании тока через диод на нем падает «прямое напряжение» равное, в зависимости от типа диода, мощности и тока протекающего через него — от 0,5 до 1,2 Волта.
На германиевом диоде падает напряжение 0,5 — 0,7 В, на кремниевом от 0,6 до 1,2 Вольта. Исходя из того, на сколько вольт нужно понизить напряжение на нагрузке, включают соответствующее количество диодов.
Чтобы понизить напряжение на 6 В необходимо приблизительно включить: 6 В: 1,0 = 6 штук кремниевых диодов, 6 В: 0,6 = 10 штук германиевых диодов. Наиболее популярны и доступны кремниевые диоды.
Выше приведенная схема с диодами, более громоздка в исполнении, чем с простым резистором. Но, выходное напряжение, в схеме с диодами, более стабильно и слабо зависит от нагрузки. В чем разница между этими двумя способами снижения выходного напряжения?
На Рис 1 — добавочное сопротивление — резистор (проволочное сопротивление), Рис 2 — добавочное сопротивление — диод.
У резистора (проволочного сопротивления) линейная зависимость между током, проходящем через него и падением напряжения на нем. Во сколько раз увеличится ток, во столько же раз увеличится и падение напряжения на резисторе.
Из примера 1: если мы к лампочке подключим параллельно еще одну, то ток в цепи увеличится, с учетом общего сопротивления двух лампочек до 0,66 А. Падение напряжения на добавочном резисторе будет: 12 Ом *0,66 А = 7,92 В. На лампочках останется: 12 В — 7,92 В = 4,08 В. Они будут гореть в пол накала.
Совсем другая картина будет если вместо резистора будет цепочка диодов.
Зависимость между током протекающем через диод и падающем на нем напряжении нелинейная. Ток может увеличиться в несколько раз, падение напряжения на диоде увеличится всего на несколько десятых вольта.
Т.е. чем больше ток диода, тем (сравнительно с резистором) меньше увеличивается его сопротивление. Падение напряжения на диодах мало зависит от тока в цепи.
Диоды в такой цепи выполняют роль стабилизатора напряжения. Диоды необходимо подбирать по максимальному току в цепи. Максимально допустимый ток диодов должен быть больше, чем ток в рассчитываемой цепи.
Падения напряжения на некоторых диодах при токе 0,5 А даны в таблице.
В цепях переменного тока, в качестве добавочного сопротивления можно использовать конденсатор, индуктивность, динистор или тиристор (с добавлением схемы управления).
